馬星旭/文

2023年，艾瑞斯·諾布諾赫接受了戛納電影節(jié)董事會的任命，將在接下來的三屆統(tǒng)領(lǐng)電影節(jié)的各項大小事務(wù)，她也成為了戛納電影節(jié)78年以來第一位擔(dān)任該職位的女性。

艾瑞斯曾擔(dān)任法國華納媒體運(yùn)營總裁近15年。她一手參與制片的《藝術(shù)家》正是從戛納電影節(jié)起步，并最終笑傲奧斯卡獎的領(lǐng)獎臺，囊括了當(dāng)屆的最佳影片、最佳導(dǎo)演、最佳男主角等五項大獎。

實(shí)際上，本屆電影節(jié)還未開幕便陷入輿論漩渦中，放映技術(shù)人員等電影節(jié)工作人員的罷工、法國電影界的Me Too風(fēng)波繼續(xù)延燒……盡管這些議題或許不再新鮮，卻仍然在電影節(jié)的記者會現(xiàn)場等場合反復(fù)提及，因?yàn)槿藗兤惹邢胫溃谶@里，在戛納，作為全球電影節(jié)領(lǐng)頭羊的地方，究竟會如何表態(tài)？

作為一位經(jīng)驗(yàn)豐富的行業(yè)高管，在法美兩國電影界都有深厚人脈的艾瑞斯走馬上任，或許正逢其時。當(dāng)天，艾瑞絲·諾布洛赫著一身芭比粉西裝，親和力十足地和前來采訪的媒體記者問候，一起聊了聊這一年來的主席工作、對本屆電影節(jié)面臨爭議的看法，和未來對戛納電影節(jié)的展望。擁抱更多女性電影人、向年輕世代盡情揮手、擁抱新興技術(shù)、更加“國際化”是離不開的關(guān)鍵詞。

盡管天氣略顯陰沉，但艾瑞斯臉上仍難掩對即將開始的電影節(jié)的期待：

“現(xiàn)在，一切都要開始了，希望在這12天里，每個人都能在電影中呼吸、生活——不僅僅是媒體、電影工作者，還有影迷，這就是我所希望的——當(dāng)然，我還希望陽光能再多一點(diǎn)！”

以下為采訪正文：

鳳凰網(wǎng)娛樂：您如何理解戛納電影節(jié)主席的工作？

艾瑞絲·諾布洛赫：從一個商業(yè)公司邁入一個機(jī)構(gòu)工作是非常不同的，你確實(shí)會看到更廣闊的現(xiàn)實(shí)世界。在擔(dān)任主席一年后，我認(rèn)為我的角色也更加明確了，捍衛(wèi)女性在電影事業(yè)的參與是我職責(zé)的重要部分，我現(xiàn)在對這一點(diǎn)的感受也比以前更強(qiáng)烈。

在這一點(diǎn)上，我們看到今年的短片競賽和基石單元的女性影人作品更多了。我很高興看到女性越來越大膽、自信，也受到越來越多的信任，獲得了更多的項目。

但與此同時，我也讀到了兩三個月前發(fā)布的一項研究報告：在好萊塢，盡管《芭比》取得了巨大的商業(yè)成功，但大部分的大預(yù)算項目都優(yōu)先給男性導(dǎo)演。所以我們還有很長的路要走。

我為那些能夠暢所欲言的女性感到驕傲，我所能做的就是幫助年輕人以及女性電影人發(fā)光發(fā)熱，激勵她們，這是我所能做出貢獻(xiàn)的一個非常重要的支柱。

鳳凰網(wǎng)娛樂：法國媒體Mediaport計劃在本屆電影節(jié)期間發(fā)布一份關(guān)于法國電影產(chǎn)業(yè)的性侵/性騷擾事件的調(diào)查報道，傳言中說涉及人員將多達(dá)十名，其中包含多個有入圍作品的演員、導(dǎo)演等。電影節(jié)會不會針對這份指控清單采取應(yīng)急措施？

艾瑞絲·諾布洛赫：首先，你說得對，這只是傳言——至少現(xiàn)在我個人認(rèn)為它是謠言，但我也不完全確定。不過，我們幾乎不可能預(yù)先做出什么計劃，因?yàn)檫@完全取決于具體情況：例如這些事件是在什么時刻下發(fā)生的？被指控的究竟是何人？是否已經(jīng)向警方投訴？還是僅僅是一則報道？這個人是被指控道德敗壞，還是被指控有強(qiáng)奸和猥褻行為？在做出最后決定之前，必須要逐一分析具體情況。

我會首先和福茂討論這些問題，然后我們會與電影節(jié)董事會、與所有相關(guān)人員討論，因?yàn)樽罱K受影響的可能還是電影本身。因此，有很多事情是無法把控的。我們必須要保持警惕，現(xiàn)實(shí)情況是，福茂也非常注意避免任何可能引發(fā)爭論的情況。

所以我認(rèn)為，預(yù)先制定一個非常明確的計劃是不太合適的，因?yàn)槟悴荒馨咽虑楦吒邟炱穑@樣做也會容易做出錯誤的決定。

當(dāng)然，Me Too運(yùn)動也非常重要，這也是我們決定放映Judith Godrèche的短片《我也是》的原因。我們想為那些經(jīng)受過各種欺凌的人——不僅僅是女性——發(fā)出聲音。影片將在“一種關(guān)注”開幕式上放映，然后將在沙灘展映單元面向公眾放映。支持那些敢于直言不諱的人是非常重要的。

鳳凰網(wǎng)娛樂：去年邀請《杜巴利伯爵夫人》來做開幕片，約翰尼·德普的出席為電影節(jié)引來一些爭議，你們有沒有為邀片的決定感到后悔？

艾瑞絲·諾布洛赫：我們沒有后悔，我認(rèn)為也不應(yīng)該過度回頭看。但我們也必須從各種情況中吸取教訓(xùn)。今年，我認(rèn)為福茂已經(jīng)注意到了這一點(diǎn)——這無關(guān)后悔與否，而是不要引起不必要的爭議。

不過同時，爭議也是一件好事。如果你變得太循規(guī)蹈矩，就不會引發(fā)討論。所以，還是那句話，這個問題有真正的答案嗎？我也無法給出。

鳳凰網(wǎng)娛樂：福茂在開幕前的記者會上說，“去年我們有一些爭論，而今年我們決定辦一個沒有爭論的活動。”您是否認(rèn)為這些關(guān)于Me Too的討論，或關(guān)于女性導(dǎo)演參與、流媒體的討論，都是對影展的一種干擾？還是說，您認(rèn)為這些就是電影節(jié)的重要組成部分，是進(jìn)行這些對話的舞臺？

艾瑞絲·諾布洛赫：從我的角度來看，電影節(jié)的使命和電影節(jié)捍衛(wèi)的唯一事業(yè)就是電影。因此，我認(rèn)為這一點(diǎn)對我來說非常明確。但同樣明確的是，電影節(jié)一直以來都是辯論、發(fā)表意見、自由表達(dá)的大舞臺。它應(yīng)該繼續(xù)保持下去。我認(rèn)為，福茂想說的，也是我所希望的，是我們能夠取得平衡，因?yàn)槲覀兇_實(shí)不再那么頻繁地談?wù)撾娪傲恕?/p>

15年前，當(dāng)福茂在這里做同樣的采訪時，我并不在這里。但當(dāng)時，人們只問關(guān)于選片的問題，這才是最重要的。如果你看到去年電影節(jié)上一些電影所取得的巨大成就，如《墜落的審判》、《利益區(qū)域》等在內(nèi)的9部電影在奧斯卡頒獎典禮上獲得了26項提名。這就是我們的主要作用——讓這些電影發(fā)光發(fā)熱，必須確保這些影片能在戛納大放異彩，我真的認(rèn)為這是電影節(jié)最重要的使命。

鳳凰網(wǎng)娛樂：能否繼續(xù)談?wù)勀c藝術(shù)總監(jiān)福茂的合作？您會不會對他的某些選擇提出一些意見？

艾瑞絲·諾布洛赫：我第一次參加戛納電影節(jié)是在1998年，所以我認(rèn)識他很久了，但了解一個人和與一個人一起工作是完全不同的。

過去的這一年里，我學(xué)會了如何和他更好地配合，我們之間有很強(qiáng)的互補(bǔ)性，可以在不同時刻、不同情況下為對方帶來價值。這一點(diǎn)非常好，因?yàn)檫@樣一來，我們彼此的工作方式是什么樣的就一目了然了。

我完全不干涉選片，這是我的原則之一，也是電影節(jié)運(yùn)作的重要支柱：選片必須保持獨(dú)立。只有當(dāng)他遇到問題時才會來找我討論。我只會在官方選片發(fā)布之后觀看電影，這對我來說非常重要。

鳳凰網(wǎng)娛樂：擔(dān)任主席一年之后，您對電影節(jié)未來的發(fā)展方向還有哪些構(gòu)想？

艾瑞絲·諾布洛赫：對我來說，最重要的是電影和國際性。這對我來說是最重要的基礎(chǔ)。今年，我們有了來自沙特阿拉伯的電影，這是我們從未有過的，還有來自贊比亞和索馬里的電影。因此，電影與國際性，這是我們需要保持的基礎(chǔ)。

同時，我們面臨的挑戰(zhàn)和機(jī)遇是什么？我們?nèi)绾伪３峙c年輕人的相關(guān)性？這非常重要。這對于電影業(yè)來說是一個真正的問題，因?yàn)楝F(xiàn)在有太多不同的娛樂活動。如何讓他們參與進(jìn)來，對看電影感興趣？這一點(diǎn)非常重要。對我來說，我認(rèn)為我們在挑選年輕電影人參賽方面做得越來越好。我們有阿加特·里丁格（其作品《野性鉆石》入圍主競賽單元），還有格蕾塔·葛韋格擔(dān)任評委會主席。她們是電影的未來，她們熱愛電影，也能夠完全重塑電影，而這正是年輕人想要看到的。

除此之外，戛納越來越應(yīng)該成為一個討論電影未來的地方。我們應(yīng)該敞開心扉，討論伴隨電影發(fā)展的新技術(shù)及其帶來的威脅和機(jī)遇。從無聲電影到有聲電影，技術(shù)一直都在更替。

鳳凰網(wǎng)娛樂：那怎么看待國際性？像拉美電影在選片中長期處在比較邊緣的位置，印度電影時隔三十年才回歸主競賽單元，中國電影也有幾年沒有出現(xiàn)在競賽單元了?；蛘哒f，是否認(rèn)為戛納應(yīng)該努力從不同的電影類型中進(jìn)行選片？

艾瑞絲·諾布洛赫：雖然我并不負(fù)責(zé)選片工作，但我認(rèn)為選片應(yīng)該不分國籍。我知道福茂和選片委員會會一直選擇最好的電影，但我也認(rèn)為拉丁美洲是戛納應(yīng)該更加深入的大陸，就像電影節(jié)曾經(jīng)在阿根廷的電影市場所做的那樣。同樣，亞洲也是我們可以進(jìn)一步擴(kuò)大電影節(jié)影響力的地方。

電影的美妙之處在于，它是超越國界的，這就是電影的魅力所在。我認(rèn)為，在理想的情況下，電影能容納各種辯論、傳遞各類信息，這才是最完美的世界。

鳳凰網(wǎng)娛樂：你剛才談到如何關(guān)注更多的女性，其中很重要的一部分就是讓幕后的工作人員也實(shí)現(xiàn)公平、多樣性和包容性一樣，你是否覺得包括選片團(tuán)隊在內(nèi)的電影節(jié)管理團(tuán)隊也應(yīng)當(dāng)如此？

艾瑞絲·諾布洛赫：當(dāng)然。這個問題又回到了法國員工的問題上。你對多元化的理解可能與法國人不同，因此，這總是有點(diǎn)困難的。我認(rèn)為多樣性與包容性對任何組織都非常重要——當(dāng)你的受眾是多元化的時候，你自身必須是多元化的。所以我認(rèn)為這一點(diǎn)非常重要。

鳳凰網(wǎng)娛樂：您從一行業(yè)巨頭公司的高管轉(zhuǎn)變?yōu)榧魏碗娪坝谝簧淼臋C(jī)構(gòu)的領(lǐng)頭人，這是否會讓您對電影業(yè)的看法有所不同？您是否意識到了電影業(yè)存在一些您之前可能沒有意識到的問題？

艾瑞絲·諾布洛赫：我不確定我對電影業(yè)的看法是否有所不同。但很明顯，電影業(yè)現(xiàn)在正處在一個十字路口。我踏入這個行業(yè)時，行業(yè)的發(fā)展路徑和脈絡(luò)還是很清晰的。但現(xiàn)在很明顯，這個行業(yè)有點(diǎn)迷失方向了。

現(xiàn)在對整個行業(yè)來說是一個重要的時刻。我個人對影院再次獲取重要的位置感到非常高興、欣慰，因?yàn)樵?jīng)有一段時間，每個人都認(rèn)為流媒體將占據(jù)院線的位置。而我們現(xiàn)在看到的情況是，流媒體加入了這個生態(tài)系統(tǒng)，但并沒有真正取代影院。

就我個人而言，我對此真的松了一口氣。但我們未來該如何做、重點(diǎn)是什么？這是我25年的行業(yè)經(jīng)驗(yàn)中從未經(jīng)歷過的。電影業(yè)總是在周期變化中，這是一個重要的周期，因?yàn)樗仨氈厮茏晕遥乙舱J(rèn)為正在制作的電影很可能也必須重塑自我。

我認(rèn)為我們得后退一步看，電影業(yè)必須捫心自問，怎樣才能重回到年輕人的視角？年輕人想看什么？如何讓他們繼續(xù)參與電影？如何讓他們繼續(xù)回到電影院？也許我們必須重新思考某些問題，比如我們?nèi)绾蝿?chuàng)作電影、如何展映電影，我們想在大銀幕上講述什么故事？因此，我認(rèn)為這是電影業(yè)的一個非常有趣的時期。我相信等我們兩三年后，情況會更加明朗，但我感覺現(xiàn)在還很不明朗。

鳳凰網(wǎng)娛樂：今年三月，《墜落的審判》在中國上映后，在觀眾之間收獲了極佳的口碑。今年恰逢中法建交六十周年，您認(rèn)為電影節(jié)與中國電影之間還有哪些進(jìn)一步合作的可能性？

艾瑞絲·諾布洛赫：我也想聽聽你的意見！（笑）

首先我真的很高興，我們在主競賽單元有一部中國電影入選，我們有一段時間沒有中國電影了。

從另一個角度看，全球的電影院數(shù)不勝數(shù)，我們只看到了成熟的國家的電影成就，但還有很多國家甚至還沒有開始電影事業(yè)，或者才剛剛起步。所以我認(rèn)為，無論如何，傳遞電影的激情和信息都是非常重要的。

回到你的問題和你舉的《墜落的審判》的例子，我認(rèn)為在電影中了解彼此的文化是一個很好的方式，了解另一個國家的幽默，了解什么故事與他們相關(guān)，了解他們想在當(dāng)今世界傳達(dá)什么信息。當(dāng)前的世界似乎太分裂了。電影似乎是重新團(tuán)結(jié)起來、真正超越國界的絕佳方式。我們應(yīng)該與包括中國一起的每個國家的電影人這樣做。我覺得電影節(jié)帶給我們的好處之一，就是讓我們能夠更加開放地觀看來自世界各地的電影。